СРК. Диета, образ жизни и лекарства

СРК. Информационный раздел
1

Нет ни одной диеты или лекарства, которые работали бы для всех с СРК. Но есть много вещей, которые могут помочь, если вам поставили диагноз.

Общие советы по облегчению симптомов синдрома раздраженного кишечника

Рекомендуем

  • :white_check_mark: Готовьте домашние блюда, используя по возможности свежие индигриенты
  • :white_check_mark: Ведите дневник того, что вы едите, и любых симптомов, которые вы получаете - старайтесь избегать продуктов, которые вызывают ваш СРК
  • :white_check_mark: Попробуйте найти способы расслабиться
  • :white_check_mark: Попробуйте регулярно заниматься физической активностью
  • :white_check_mark: Попробуйте пробиотики в течение месяца, чтобы проверить, помогают ли они.

Не рекомендуется

  • :x: Не откладывайте и не пропускайте приемы пищи
  • :x: Не ешь слишком быстро
  • :x: Не ешьте много жирной, острой или обработанной пищи
  • :x: Не ешьте более 3 порций свежих фруктов в день (порция 80 г)
  • :x: Не пейте больше 3 чашек чая или кофе в день
  • :x: Не пейте много алкогольных или газированных напитков

Как облегчить вздутие живота, спазмы и газы

  • Регулярно ешьте овес (например, кашу)
  • Съедайте до 1 столовой ложки льняных семян (целых или молотых) в день.
  • Избегайте продуктов, которые трудно перевариваются (например, капуста, брокколи, цветная капуста, брюссельская капуста, бобы, лук и сухофрукты)
  • Избегайте продуктов, содержащих подсластитель под названием сорбит
  • Спросите у фармацевта о лекарствах, которые могут помочь, например, Бускопан или масло перечной мяты

Как уменьшить диарею

  • Сократите потребление продуктов с высоким содержанием клетчатки, таких как цельнозерновые продукты (например, черный хлеб и коричневый рис), орехи и семена.
  • Избегайте продуктов, содержащих подсластитель под названием сорбитол
  • Спросите у фармацевта о лекарствах, которые могут помочь, например, имодиум (лоперамид)

Важно!
Если у вас продолжается диарея, убедитесь, что вы пьете много воды, чтобы избежать обезвоживания.

Как облегчить запор

  • Пейте много воды, чтобы сделать ваш стул мягче
  • Увеличьте количество потребляемой растворимой клетчатки — хорошие продукты включают овес, бобовые, морковь, очищенный картофель и льняное семя (цельное или молотое)
  • Спросите у врача о лекарствах, которые могут помочь.

Обратитесь к врачу

Мы стараемся бережно и тщательно собирать для вас информацию. Но помните: ответственность за ваше здоровье лежит на вас и на лечащем враче. Мы не выписываем рецептов, мы даем информацию. Полагаться на нее или нет - решать вам.

Источник взятый за основу:

1 лайк
2

Крайне хреновая, и полностью недостоверная статья.
Править даже нет смысла.
Там уже с первого предложения враньё: такие диеты,
конечно же, есть, и всем известны, которые всегда
помогают при СРК.
Но и дальше не лучше.
Впрочем, я уже понял вашу точку зрения:
“лучше больше, да хуже, а не меньше, да лучше” :slight_smile:

3

Моя точка зрения строится вокруг международных рекомендаций, они в свою очередь проходят строгий контроль.
Статья выше это рекомендации NHS т.е. минздрава Англии, который переведен и представлен как информационный пост, я вижу минимум еще несколько порталов которые пришли к выводу что нет универсальной диеты, это официальные порталы, я могу понять почему рекомендации не подходят всем, но я пока не получил аргументов говорящих что они не правильные.
Контр аргументы принимаются в виде с ссылок на международные авторитетные порталы, что скажет об объективности а не субъективности суждения.

4

Ну вы ж сами должны понимать, что рекомендации, типа:

… это чуть менее, чем ни о чём.
Это из серии “ЗОЖ, ЗОЖ и ещё раз ЗОЖ”.
Ну не помогает при СРК ЗОЖ, что тут можно поделать. :slight_smile:
Да, хорошо рекомендовать всем ЗОЖ, но пользы от этого
СРКшнику - 0.
Про диеты - вы мне сами только что 1 из них в личку скинули.

Далее:

Ну это уже просто какая-то бредятина.
Где исследование, что льняные семена помогают при СРК?
Такое есть вообще?
А кашу овсяную мне как, на молоке, может, сварить? :slight_smile:
Да с сахарком?

Ну ну. А все остальные подсластители, например лактозу -
разумеется, можно. :slight_smile:
Не рекомендации это, а бред.
Если я не прав - каждое из утверждений этой статьи, прям по
пунктам, должно быть сопровождено ссылкой на соотв исследование.
А этого нет, да и быть не может, так как тут половина - чистейшая
отсебятина, и только пара советов хорошие, например:

Ну да, это верный совет. Пожалуй, и единственный.

5

Свежие продукты еще никому не вредили включая СРК, меня вообще удивляет что к этому можно придраться.
Рекомендация нацелена на облегчение симптомов, готовить дома, вести дневник симптомов это адекватные советы.

Я вам в ЛС написал что диета не универсальна для всех.

Вот тут надо проявить способность внимания и прочитать, что сеоветы помогают бороться с симптомами, точно такие же советы по питанию идут и в ВЗК. Никто не говорит что при ВЗК вам поможет каша, НО если у вас вздутие, спазмы, то это общая рекомендация для ВСЕХ, в том числе если у вас вообще нет хронического заболевания.
Эти рекомендации вы найдете и у диетологов.

Ну что же, давайте изучим материал выше вы просили ссылки.
Начнем с простых, откроем рекомендации нашего Минздрава
https://cr.minzdrav.gov.ru/schema/190_2#doc_v

Цитирую

Диета пациенту с СРК должна быть подобрана индивидуально путем исключения продуктов, вызывающих усиление симптомов заболевания (элиминационная диета).

ОЙ! Смотрите тут тоже дневник рекомендуют питания!

  • Целесообразно рекомендовать пациенту «ведение пищевого дневника» для выявления продуктов, употребление которых приводит к усилению симптомов заболевания.

Едем к лактозе:

Эффективность диеты с низким содержанием олиго-ди-моносахаридов (лактозы, фруктозы, фруктанов, галактанов) и полиолов (сорбитола, ксилитола, маннитола) [33] сомнительна [34,35].*

Ну ладно, это же минздрав РФ, к нему есть вопросики, давайте попробуем поискать в европе.
Открываем Европейские рекомендации
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/ueg2.12259

На молочку жалуется не мало, это правда тем не менее она не вошла в итоговый список того что рекомендуют строго отказаться, более того там есть фраза

Кроме того, несколько исследований, в которых оценивалась эффективность отказа от лактозы в улучшении симптомов у пациентов с СРК, показали противоречивые результаты

В итоговую картинку рекомендаций не вошла лактоза.

image
image1920×1223 113 KB

Европейцы умные, но давайте посмотрим еще?
Да, давайте!
Казахстан
https://diseases.medelement.com/disease/функциональные-гастроинтестинальные-расстройства-2018/16152

Кстати про овес и взутие в Казахстанских что написано?

При метеоризме и вздутии может быть полезен овес.

Надо же все таки рекомендуют при СРК, а вы выше писали что толку 0.

Так а про лактозу в Казахстане что говорят?

У некоторых пациентов без наличия целиакии, симптомы СРК прогрессируют, что может быть связано с гиперчувствительностью к глютену. Аналогично этому, у некоторых пациентов с СРК жиры и лактоза могут быть отягчающими факторами ввиду гиперчувствительности/ непереносимости [27].

Не выглядит строгим ограничением, скорее рекомендацией проверить.

Итого:
Пробегая по ссылкам мы выяснили, что в целом рекомендации Англичан адекватны, находят отклики и в рекомендациях России, Европы и Казахстана.
Все ссылки приведены, по пунткаим разобрали, благодарю за внимание.

6

Конечно вредили. Свежее парное молоко, например.
Совет настолько абстрактный, что к нему и придираться не
надо - он просто “никакой”. Если мы сравниваем свежие
продукты с тухлыми - то да, лучше уж свежие, даже если
речь о парном молоке. :slight_smile:
Это сравни совету “надо правильно питаться” - да, надо,
никто не спорит. Только вот от такого совета толку 0.

Это да. Элиминационная диета. Ну ок, 2 совета норм, а не 1. :slight_smile:

Помогает-то всем. Значит, вполне можно с неё, как минимум,
стартовать. А это уже не мало.

Вы это серьёзно?
Будете искать у диетологов рекомендации по СРК?
С каких это пор диетологи стали в СРК разбираться?
Нет уж.
Есть исследования. В том числе и на семена льна:

Не благодарите. :slight_smile:

Да не нужен никому совет “поможет каша”, или “поможет какаша”.
Вы что, не понимаете, что у такого совета - миллион интерпретаций?
Как приготовлена “каша”? На молоке? С сахарком? Ну-ну.
Советы должны быть полезными и конкретными, а не “абстрактными”,
типа, “вам поможет какаша”. Отрезание головы тоже от много
чего помогает. :slight_smile:

С этим никто и не спорил.
Я по ошибке процитировал этот пункт, и почти сразу удалил,
заметив “неполадки”.

Я вам в личке целое здоровенное исследование на эту
тему разобрал чуть ли ни построчно, открывайте.

Ну так я вам давал статью, где как раз они возмущались,
что такая рекомендация есть, и даётся повсеместно.
Повозмущались-повозмущались, да пришли к тому, что сами
ничего в этом не понимают (подробности с цитатами в личке).

Давайте, плиз, без этих глупостей. :slight_smile:
Я у вас не на жёлтую прессу ссылки просил, а на
медицинские исследования, с плацебо-контролем и
большим числом пациентов-участников.
Например:

И что же мы видим тут?
We found no studies reporting on IBS and only 3 for IBD. The quality of RCTs showed some concerns mostly in domains of randomization (73.9%), whereas the quality of evidence of non-RCTs, observational studies, and in vitro studies was satisfactory.

И статья, кстати, свежая.
Ну нет исследований! А казахи-то всё знают, это ж понятно. :slight_smile:
Вы мне другое скажите: вы сами-то пробовали варёный овёс
на воде, без сахара? И как, стали бы таким питаться? Или
всё-таки захотели бы “какашу” на молоке и с сахарком? :slight_smile:

Давайте не надо говорить, кто где и что разобрал, и кому за что
спасибо. :slight_smile:
У каждого своя интерпретация написанного, так пусть читатель
сам оценит, разобрали вы хоть что-нибудь, или на самом деле нет.

7

Ну и давайте таки откроем ваш казахский сайт, дабы
кто-то ни сказал, что я пропускаю аргументацию.
Что мы там видим:
3. Ограничить прием продуктов с высоким содержанием клетчатки (цельнозерновые злаки и продукты из них);
…
8. При метеоризме и вздутии может быть полезен овес.

А вы знали, что овёс - это и есть злаки? Или, может, они
имели в виду геркулес - он хоть не цельнозерновой?
И вот на это вы будете ссылаться, и потом говорить, типа,
“всё рассмотрели, всем спасибо”, я всё верно понял? :slight_smile:

8

Да вы хоть уверены в своих словах то?
Она вошла в Low FODMAP diet, это если кто не в курсе.
То есть, прям самым первым пунктом на вашей же картинке.
Я-то не против вам объяснять и такие простые вещи, но
вы хотя бы держите в уме тот факт, что я БУДУ их объяснять,
и это будут видеть другие. :slight_smile:

9

Абсолютно верно!
Во-первых я привел ссылки на клинические рекоменации. Вы привели ссылку на PubMed, надеюсь вы видели, дисклеймер

Этот отказ от ответственности относится к PubMed, PubMed Central (PMC) и Bookshelf. Эти три ресурса представляют собой базы данных научной литературы, предлагаемые Национальной медицинской библиотекой США (NLM). NLM не является издателем, а скорее собирает, индексирует и архивирует научную литературу, опубликованную другими организациями. Наличие какой-либо статьи, книги или документа в этих базах данных не означает одобрения или согласия с содержанием NLM, Национальных институтов здравоохранения (NIH) или Федерального правительства США.

Это база исследований, а не рекомендаций для пациентов, я же скинул официальные рекомендации по лечению, разница очевидна.

Во-вторых еще раз подчеркиваю на внимательность чтения.
п.3 говорит об ограничении клетчатки.
п.8 выделен отдельно и относится к тем у кого есть симптом вздутия.
Это общая рекомендация на конкретную проблему.

10

Как очевидно и то, что на рекомендации, сделанные в отсутствии
исследований (а их отсутствие я доказал ссылкой), всем, в общем
то, наплевать.

Так и ограничение клетчатки нужно в тч для предотвращения
вздутия. А для чего, по вашему, нужен п.3? Давайте и вашу
интерпретацию послушаем.
Хотя вздутие - это вторичный симптом. Бороться с
ним самим - это вообще занятие довольно не разумное.
Много ли вы видели тех, кто был в восторге от симетикона,
например? Среди СРКшников, я таких не знаю.
По этому, подобные рекомендации можно сразу множить
на 0: исследований за ними нет, противоречие в 2 пунктах,
плюс предложение бороться с вторичным симптомом.
Вот, например, исключить продукты, вызывающие вздутие -
это может помочь. Но вовсе не по тому, что именно вздутие
уйдёт - это вторичный симптом. Помогут они по другой причине,
и следствием этого будет уход вздутия.

11

Ну давайте разберем LOW FODMAP. Первое ваше заблуждение что она подходит ВСЕМ, я встречал слово многим и ни разу ВСЕМ.
Теперь очень внимательно читаем источник картинки, что LOW FODMAP это опасная и временная терапия, принимаемая под контролем врача и опасна для долгосрочного применения.

Цитата 1.

UEG/ESNM рекомендует для краткосрочной пользы диету с низким содержанием FODMAP у пациентов с IBS-D, когда другие меры не помогли, но нет доказательств для FDR.

Цитата 2.

Вышеупомянутые исследования в основном касались краткосрочной эффективности (до 4–6 недель) диеты с низким содержанием FODMAP. Первоначальная диета с ограничением на короткий период должна сопровождаться постепенным повторным введением пищевых продуктов, содержащих FODMAP, чтобы определить отдельные FODMAP, которые следует ограничить в долгосрочной перспективе. 187 Недавнее рандомизированное контролируемое исследование, включавшее только пациентов с СРК-Д, оценивало эффективность и приемлемость краткосрочной строгой диеты с низким содержанием FODMAP и долгосрочной «модифицированной» диеты FODMAP по сравнению с традиционными рекомендациями по питанию и показало, что оба, строгая и модифицированная диета с низким содержанием FODMAP приемлемы и приводят к значительному улучшению симптомов и качества жизни. 188Однако действительный порог снижения FODMAP в краткосрочной и долгосрочной перспективе не определен. 189
Устойчивое облегчение симптомов при «адаптированных» низких FODMAP было продемонстрировано несколькими долгосрочными обсервационными исследованиями. 190 Обширные долгосрочные ограничения не рекомендуются из-за риска неадекватности диеты, связанной с исключением многих продуктов, богатых питательными веществами, трудностями в соблюдении режима, затратами и социальными трудностями. Исследования показали уменьшение бифидобактерий и других микробных изменений, а также дефицит железа и кальция, которые могут негативно сказаться на здоровье пациентов. Сложность диеты требует привлечения опытных диетологов

Особенно выделю Сложность диеты требует привлечения опытных диетологов

12

А вот и нет.
Все что включается в рекомендации проходит консерсус Гастроэнтерологов причем большинство должны принять эффективность.
Включение в рекомендации проходит строгую проверку и основано на степени уверенности.
Ваша ссылка интерпритирована вами же самим не правильно, вы доказали то что хотели там увидеть.

13

Странно, что вы пытаетесь всё время указывать на
“мои многочисленные заблуждения”. Видимо, уйдёт какое-то
время, чтобы найти их у себя самого. :slight_smile:

С этим никто и не спорил. Когда я написал, что с неё можно
“начать”, я ровно это и имел в виду. До 2 недель, она считается
полностью безопасной. Дальше уже надо начинать разбираться,
что да как можно продолжать, и что нельзя или не нужно.

Ну видите, у них даже 4-6 недель - всё ещё краткосрочный
период. В общем то ни кто с этим и не спорит, а бесспорно
безопасные рамки - 2 недели. И этого с лихвой хватает, чтобы
оценить её эффективность, и решить, в какую сторону
двигаться: усиливать или ослаблять.

14

Забыл еще добавить что LOW FOODMAP не говорит об отказе от молока, а временном ограничении с постепенным возвращением. Если молоко вы переносите нормально то его допустимо оставить в вашем рационе питания.

15

Ну и какова эффективность лечения СРК в Казахстане?

Я уже приводил вам с Колофортом пример, и прочим.
Не надо свои пожелания превращать в истину, это так не работает.
Вся та “эффективность”, которую мы имеем, вызвана именно
наличием рекомендаций в отсутствии исследований. Данные
рекомендации, зачастую, основываются на общей практике,
типа, “хотим пробить запор - едим клетчатку”. О том, что при
СРК так вообще нельзя делать - мало кто задумывается, ведь
есть запор, и есть давно испробованный метод его “пробивания”.
Оттуда и колофорты, и крайне “высокая” эффективность
лечения СРК как в РФ, так и в соседних странах.

16

Да с этим никто и не спорит. Только не будет такого “если”.

17

Колофорт это фуфломицин, я предвидел что вы его напишите, поэтому специально потратил время и взял примеры клинических рекомендаций разных стран включая те где о Колофорте никто не слышал.

При СРК можно и даже НУЖНО есть клетчатку.
Клетчатка необходима для здоровья, без нее не будет сбалансированного питания.
Да и ограничить полностью ее сложно, потому что она много где встречается.

18

Качество рекомендаций зависит не только и не столько от стран,
сколько от того, стоят ли за этими рекомендациями реальные
клинические исследования, или просто группу диетологов
пригласили, спросили “ну чо, овёс же полезен? ну так и напишем”.
А где, в ваших рекомендациях, было сказано, как этот овёс,
хотя бы, приготовить? Для вас не очевидно, что ли, что, если
нет даже такой информации, то эта рекомендация сразу
множится на 0, вне зависимости от страны, где вы её откопали?
Где было сказано, это геркулес должен быть, или цельный
овёс? Где было сказано, мне его на воде с сахарком варить,
или на молоке? И тд. Но нет! Раз это Казахстан, а не РФ, то
рекомендация, стало быть, классная… А если подумать?

Ну если вам везде пишут “ограничить потребление”, то,
наверное, это означает, что есть её НУЖНО, только нужно
ограничить её потребление, при чём, очень существенно?
не?

19

Ну знаете, есть люди которые поймут рекомендацию пить до 8 чашек воды в день, а есть те кому не очевидно им надо из под крана воду наливать, покупать “Святой источник” или в рекомендациях имеют в виду Evian.
К счастью есть сообщества, повара и диетологи которые помогут вам разобраться.

Пока я вижу что вы неадекватно реагируете на международные принятые рекомендации по СРК, это очень тревожный знак к вашей объективности. Кроме Казахстана кстати еще Великобритания была. Так что возвращаясь к “а если подумать” то можно придти к выводу что вы тут спорите с разными мировыми рекомендациями упрекая их и не желая принимать.

Вы как обычно наверно усомнитесь, но для читателей я все же скину.
На вопрос на сколько существенно нужно ограничить клетчатку отвечают диетологи (кстати важно что диетолог это врач т.е. человек который отучился и получил полноценное медицинское образование), а конкретно инофрмацию берем из Британской ассоциация диетологов.
Цитата:

  • ограничьте количество свежих фруктов до трех порций в день (одна порция составляет 80 г)

При норме 5-ти порций, так что “сущесвтеннно” или нет я не подскажу это субьективная вещь, но вполне конкретно ответили.

Еще я подсвечу что врачи диетологи так же советуют увеличить потребление клетчатке при запорах

  • Старайтесь постепенно увеличивать потребление клетчатки — любое внезапное увеличение может усугубить симптомы. Богатые источники включают цельнозерновые продукты, овес, овощи, фрукты и семена льна. Они помогают смягчить стул и облегчить его прохождение.

А выше вы писали что это недопустимо при СРК.
Проверьте ссылки я оставил, все это официальные ресурсы.

20

Ой, прошу прощения ссылку я случайно и не запостил

Британская ассоциация диетологов (BDA) является единственным органом в Великобритании, представляющим всех диетологов. Мы профсоюз и профессиональная организация, представляющая профессиональные, образовательные, общественные и рабочие интересы наших членов. Основанная в 1936 году, мы являемся одной из старейших и наиболее опытных диетических организаций в мире.